张洪波：各位晚上好，今晚我们邀请到的是PPT大人，职场感悟达人、《说服力-让你的PPT会说话》、《超越对手-大项目售前售后的30种实战技巧》的作者：秋叶先生。新浪微博客： http://t.sina.com.cn/1280110097 网站： http://www.70man.com/ 秋叶先生纵横职场多年，今晚我们让秋叶先生来到这里和我们一起畅谈他的职场心得和他对人生观，价值观以及为广大亲少年朋友们的未来规划献计献策，我们欢迎秋叶达人，访谈即将开始。

　　张洪波：秋叶，晚上好，很高兴你能参与我们的访谈，首先我们请你给我们做个简单的自我介绍

　　秋叶：首先感谢张洪波，感谢访谈网，也很高兴借这个机会和深夜还在线等候访谈的朋友们问个好，希望今天的访谈能够碰出精彩的火花!我这个人经历比较多，公开身份是大学老师，在外面的一个身份是企业内训师，做过七年的IT，玩过三年的IT职业教育，也做了四年的网络营销推广，算个玩家吧。OK

　　张洪波：ok 其实我们看到您在网络上分享的ppt 已经累计分享达百万次了，您是如何做到这点的呢?

　　秋叶：这个说实话是一次很成功的病毒式营销，关于病毒式营销很多人都感兴趣，但是如何确保你传播的内容能够像病毒一样扩散是个难题，我在09年为了学习PPT，我是09年元月份才开始认真学习PPT的，然后我就自己为自己做一套培训教材，这是我的一种学习方法。这套PPT教材做完后，我就放了一部分，不好意思，因为还要留一部分培训用，放了一部分到网络上，发现非常受欢迎，于是我就设计了一篇博客，告诉大家是免费分享的，但如果你愿意转载这篇文章，我就继续分享PPT模板给转载的朋友，这样的话，这篇博客转载特别多，最高达到3000篇，几乎覆盖了所有的白领社区，一直到今天这些社区的这些帖子还源源不断为我带来索取课件的朋友。

　　秋叶：当然，做到这一点，并非分享就足够，而是你要分享超出网友期望值的东西，我的PPT课件以我现在的水平和高手的眼光看来有很多地方不够完美，但是已经超出大部分网友的PPT审美体验，所以能得到认可，这是非常关键的一点，因为一下子冲击到他们的习惯的PPT思维了，所以就引发了传播，应该说我是在一个大家开始厌倦传统的PPT的时候，恰当的站了出来，这是能传播的背景。

　　张洪波：我们知道您当前已经联合创作了两本书，现在还在同时创作另外一本新书，那么您能否和我们谈谈出书的计划是水到渠成还是早有考虑呢?在这个过程中，相信您也付出了常人难以想象的一些时间和精力，也希望您能分享下个中滋味和创作的想法。

　　秋叶：这个我写了四本书《超越对手- 大项目售前售后的30种实战技能》，《名博是怎样炼成的-个人网络品牌全攻略》，《说服力-让你的PPT会说话》，《给大一新生的108个忠告》，马上还要出一本《榨干百度谷歌-搜索引擎广告大赢家》。从这个书的名字大家可以看出，我写书似乎方向非常发散，但这并不意味着我没有规划，或者书是拼凑之作，事实这些书的线索是帮助大学生，帮助职场新人(PPT，网络广告)，帮助职场老人(大项目)，帮助职场达人(个人品牌)，这样的一个线索构思的，也就是说我不过是总结我的职业生涯的一些经验，把它系统写下来而已。

　　就我出的书而言，我和我的合作者，敢说：秋叶出品，必属精品，这句话是我的自我要求，也是我的自信。当然写书很辛苦，但是也不见得特别辛苦，因为写作也是一种技能，掌握了还是有窍门的，可以事半功倍的。

　　假如各位对写书有兴趣，我可以送各位三句话：1、平时就有意识积累生活和工作中一切可用的素材，用一个主题把他们串联起来，建议大家看看我介绍的《如何阅读一本书》里的主题阅读方法，道理相通。2、多练笔，我写博客就是为了练笔。3、找一个合作者和好编辑，没有外力压迫，没有伙伴相互鼓励，你很难独自坚持，写书永远是个想法。#p#分页标题#e#

　　至于时间和精力，只要你重视什么，你就永远不缺这方面的时间，无非是放弃一些其他方面的时间而已。而且假如你能够利用好时间，很短的时间内你可以做出巨大的产出。人不能同时做几件事，但可以很短时间内做完一件事，看上去你似乎就是一个并发工作者。

　　路人丙：真是巧啊，还是还在看你的《名博是怎样炼成的-个人网络品牌全攻略》。

　　秋叶：真是谢谢这位朋友，这本书叫好不叫座，我亏很多钱，不过让我积累了很多推广书的经验教训，这学费的代价就是打通了出版的圈子，他们都知道有个秋叶玩图书推广很厉害，呵呵。

　　张洪波：写一本书曾经被誉为成功人生所必经的一个要素，那么我们看到您已经写出这么多精品，同时也对大家想写书的朋友提出了很多的建议，那么我们想请您和我们谈谈您针对目前已经出的这些书或者说正在准备出的书有没有一些看法呢?您觉得当今的书可读性如何?

　　秋叶：首先我个人不认为一个成功人士必须要写书，事实上我认为畅销书往往不是经典，经典未必追求畅销。我写过一篇博客，叫浅阅读，现在流行的书往往不希望太折磨大脑，是快餐阅读，适合地铁，机场，旅途消遣阅读，这是个趋势。我写的《超越对手-大项目售前售后的30种实战技能》是相当好的一本书，但是略微深了一点，就不好卖。所以当今的书我的观点是，越来越好读，越来越弱智，以适应我们这个低智商社会。为此我的《说服力》系列，不好意思，我正在写2，更加精彩的2，彻底用图说话，配以文字，也是顺应时代潮流，你也很难说是进步还是退步。

　　但是不管怎样，畅销的书一定要能解决目标读者的疑惑或问题，没有口碑的书是没有办法畅销的，靠炒作，很难，现在大家都不傻。现在可能有人知道小月月是美女作家炒作，可是这种炒作对她的书没有太大用途的。

　　张洪波：您如何看待韩寒呢?很多人称韩寒是中国近代文坛的奇才，也有人称是当代鲁迅，当然也听到很多网友称其实韩寒没啥，用心聆听思考都可以写出好文，您的观点是?

　　秋叶：关于韩寒我首先表明我的观点，第一作为一个80后的年轻人，能有如此思想深度，写出如此犀利的杂文，我非常佩服。但是就写杂文他还写不过70后的李承鹏，也写不过70后的李海鹰，也写不过70后的王开岭，可能后两者有的朋友不知道而已，更写不过当年的王小波，没有必要神化韩寒。但是韩寒比他们更明智的一点是，韩寒深谙商业运作，这是个聪明的上海人，从姚明到刘翔，从常昊到韩寒，一脉相承的精明上海人。

　　秋叶：关于写文章不是用心就能写出好文章，要积累，要多写，要天分，这个世界上作一个评论家最容易，做一个实干家最难。我支持韩寒，因为韩寒一直在做事，不管他做的事情你是否喜欢，他坚持做他想做的，而且做什么什么就成了，这就是人才。这话不是我说的，是史玉柱说的。

　　张洪波：那么针对近期小月月事件在网络上从天涯社区蔓延开来直到今天大家都在谈及，很多人在质疑真假，炒作，还是真有其人，根据您的了解我们想听听您知道和了解的情况。

　　秋叶：很巧，我模仿韩寒的文章标题写了篇《这个世界，我总得对你说点什么》，就是评论小月月的，我在文章中写道：一个人的能力有大小，但只要有审丑精神，就是一个低俗的人。一个庸俗的人。一个媚俗的人。一个脱离不了低级趣味的人，一个有利于被统治的人。这篇文章我分析了小月月必然是炒作，大家可以自己去看：一个人的能力有大小，但只要有审丑精神，就是一个低俗的人。一个庸俗的人。一个媚俗的人。一个脱离不了低级趣味的人，一个有利于被统治的人。

　　现在小月月的推手已经出来承认了，自称是一名亿万书商为自己的女儿新书造势做的一次幕后推广，这种推广提倡的是一种审丑文化，我始终认为中国的互联网还停留在感官刺激的阶段，这和我们国家始终不重视艺术教育是有关的，我们的孩子看不懂油画，也欣赏不了国画，我们的孩子唱不了美声，也谈不了古筝，我们的孩子四肢不发达，头脑也被蒙蔽，这样的教育培养出来的孩子就是喜欢重口味，他们不坏，可是他们见过什么美的?所以虚构的小月月能火。这是中国网络文化的悲哀，我并不赞同就此解读种种意义，问题就是每次都是这种恶俗的文化能火。#p#分页标题#e#

　　假如各位经常看美国的舞林大会，你再看中国的春晚舞蹈，就明白我说的意思，真他妈的丑，除了个别舞蹈外，比如千手观音。

　　张洪波：说来教育还是最大的问题，正如您刚才谈到的，当前教育的模式，促使了大家的喜好。前段时间看到创业家申音的一篇文章在谈及富士康的员工可能大部分的娱乐设施只是一部手机，他们也许需要更多的娱乐方式，由此催生网络发展周边机遇，那么正好谈及职场话题，希望您能给我们谈谈教育和职场的相互关系?

　　秋叶：这是个很好的问题，因为我在大学当老师，我承认现在的大学教育并不能帮助一个学生掌握足够的面向社会需要的知识结构和技能。那么一个人进入职场后就更要重视教育的问题。

　　陈煜青：我最近觉得年轻人除了多多学习职场经验外，还要多多注意自己的健康状况，要多多安排自己的空闲时间多做些运动，不要像我一样，现在赚的钱都拿去推拿桑拿看病了。很多人在职场进行教育，只是满足单点的技能成长，没有系统的考虑，这样的教育当然有用，但只能帮助你长胖，不能帮助你长高。我觉得大家有必要思考下，你学的所谓教育，都是些什么?是一套方法，还是若干知识点?在中国的教育体系里，到处都是知识点，就是不给你体系和方法，这需要你自己去整合，整合成功，攻无不克。

　　张洪波： 您对职场新人如何迅速的融入到职场中来有什么忠告和快速的办法吗?

　　秋叶：很简单：1、充分了解公司的规则，还应该包括公司和行业的生态体系。2、认一个有经验的老员工为师父。3、保持低调，即使你清楚你有高调的资本也应该保持低调。我在超越对手书里还专门写了一章讲这个事情。

　　张洪波：感谢，那么接下来我们想请您和我们探讨一下职场跳槽的问题，当今特别是互联网行业的职位变化较快，当然，一份工作不可能一层不变，这也是当前发展机遇，我们看到您在过去10年，从事多多行业的工作，应该有很多感悟，希望您能根据自己的切身经历和我们分享一下您的经验。

　　秋叶：我想想看，严格来说其实我只跳了一次槽，就是从公司跳到学校，然后我兼了很多职，这样似乎比较划算，当然也是运气好，不是每个单位都允许你兼职。我觉得跳槽不是坏事，但不明白跳槽后为自己能带来什么是个问题。

　　很多人跳槽原因其实是两个，一是和主管领导不愉快，二是觉得没有发展空间，这样跳槽当然理由充分，但是如何跳能让自己有发展空间呢?我的观点很简单，耐心在一个行业积累7年，全力以赴，一切用行业最高标杆要求自己，当你自己成为第一流的人，好工作自然来找你。

　　这大约需要7年的时间，要忍耐，要耐心，要坚持，要付出，要不计较一时一地之得失，但是大部分人做不到，他们在一个行业做了2，3年就以为自己明白了，我自己的体会是一个行业不做满5年很多东西还看不透。

　　所以我在IT行业一个普通软件公司一呆7年，于是成就了《超越对手-大项目售前售后的30种技能》这本书，这本书就我所知用友金蝶SAPIBM都有很多人买了，可是他们根本不知道我服务的那家公司是谁?

　　我讲这个案例的意思其实是说，职业规划比跳槽更重要，在25岁前应该想明白这个问题，否则跳来跳去都是乱折腾。你可以跳槽，你不要乱跳职业，积累很重要，等积累到了，不同行业都可以跳了。比如唐骏，跳得多大跨度?

　　张洪波：感谢分享，关于职业规划，您能否再和我们具体谈谈，当今毕业的大学生应该说很大程度上对于职业规划是一片茫然，大有风吹到哪里就是哪里的意思，最后您能否在这方面给大家多一些建议呢?

　　秋叶：我最大的建议就是千万别着急做职业规划，而是想明白自己想成为怎样的人。职业规划这个东西，在你没有一技之长，没有足够的社会经验之前，基本不靠谱，也不要太担心。但是如果你不清楚你将来的价值取向，你真的会活得很累，因为你找不到你的价值基点，你就得活在别人的价值评价里。#p#分页标题#e#

　　hi3w：秋叶哥都现在小弟们都活在买房的痛苦中怎么看。。。小弟们应该怎么才能有正确的人生价值观啊。。啊啊。

　　秋叶：第一你可以不买房，第二你的人生经受这么不合理的高房价和高通胀折磨，是上天告诉你么这代人，将来你们这代人中推选领导人治理国家时应该把国家带到哪个正确的方向，我只能建议你读一读孟子的话：“故天将降大任于是人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。 ”

　　路人丁：秋叶老师，我们很想知道您如何看待当前大学校园里面的教学情况 尝试过改革吗?

　　秋叶：我不会去改变我个人力量不能改变的体系，那样会连我自己也没办法保全，但我会通过博客发出我自己的想法，我通过讲座去尽可能影响更多的孩子了解世界上更多的选择，我相信唯有比较才能做出合理的选择，而不是通过灌输让你相信没有***，就没有什么什么的。所以我做了不少PPT是关于大学生的，希望对他们有助益，也写了《给大一新生的108个忠告》，这是本好书，可惜大学生不知道而已。

　　13yu.com：每种职业都会有一定瓶颈。请问秋叶是如何突破的?

　　秋叶：第一，不要以为突破就一定是进步，每个人都有自己的局限，选择突破还是选择保持平衡是需要人生的智慧。第二，假如我要突破，我就研究别的学问和行业，在没有外力进入的情况下，你无法取得突破，这个道理在政治，学问，人生，职业上面其实都是通的。

　　小不点：秋叶老师，我想问问你对校园电子商务有什么看法和建议?希望得到您的指点。感谢。

　　秋叶：我不认为大部分校园电子商务值得投入，道理很简单，大学生总体上是一群缺乏现金流收入能力，又缺乏理性消费能力的人，这种人不适合作为目标市场，截止目前为止你们也找不出一个不依赖垄断力量从大学生身上赚到钱的机构，除了网游。全国都在搞，我的观点一直都很明确：鼓励找不到工作的人为别人创造工作机会，这是一个荒唐国家才能做出来的教育政策导向。

　　谢谢大家捧场，今天和大家沟通希望对大家有帮助，一家之见，如果有更多问题，大家可以给我发邮件zhangzhifs@gmail.com，我对有普遍价值的问题会在博客上给予回复的，多谢大家的支持。

　　张洪波：今天很感谢秋叶来到这里和我们分享互动关于创作，职场方面的一些个人经验之谈和切身的体会，分享互动，彼此交流共享，将自己的长处奉献给更多的人，秋叶给大家忠诚的职场建议个人认为非常有必要给刚刚毕业的学生以及到新环境适应的同学们分享，很多人不懂得谦虚谨慎，结果最终在公司要么很难得到大家的认同，要么同事之间的关系处理的很僵，更有甚者勾心斗角，这都是不利于自己和公司的发展的!我们同时也希望秋叶在未来更多的时间能够给我们在这里分享更多的知识，这里是Enjoylife访谈群，我们今天的访谈就到这里了!秋叶是我很敬佩的访谈嘉宾之一，今天晚些时候因为突然有点事情耽搁了访谈，所以访谈又拖延到这么晚了，没有看到秋叶的怨言，很是欣慰和感激，再次感谢秋叶，也感谢各位群友的支持!晚安!再会!

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